قال المنسق العام لائتلاف منظمات حراك "لمعلمين " في موريتانيا الأستاذ أحمد ولد سالم إنه سبق أن التقى ضمن وفد من لمعلمين مدير الاستخبارات الوطنية الجنرال محمد ولد مكت في مكتب هذا الأخير وأثنى ولد سالم على اللقاء معتبرا أنه كان إيجابيا، وتحدث ولد سالم في مقابلة مع السراج عن الخلافات الجديدة في حراك لمعلمين معتبرا أن ذلك لا يتجاوز أربعة أشخاص التحقوا قريبا بحراك لمعلمين.

نص المقابلة

1-    أعلنتم قبل أيام عن ائتلاف جديد للمنظمات المدافعة عن حقوق لمعلمين أي جديد يضيفه هذا الإئتلاف إلى نضالكم في سبيل تحقيق الحقوق.؟

بسم  الله  الرحمن الرحيم   والصلاة والسلام  على  سيدنا  وحبيبنا  محمد  صلى  عليه وسلم

أود  في  البداية أن أشكركم  على  هذه  المقابلة  وأهيب  بموقعكم  الكريم  والقائمين  عليه 

توخي  الدقة  والموضوعية والتعاطي  مع  الخبر  باحترافية  وحيادية  بعيدا  عن  الاعتبارات  الحزبية   الضيقة .

وقبل الإجابة  على  سؤالكم   أود  أن   أذكركم  ابتداءً  بتاريخ  انخراطي  في  هذا  النضال  ودواعي  ذلك  قبل التحدث  عن واقع هذا النضال و  مآلاته  .

فقبل  عودتى  إلى  الوطن والإقامة  فيه  بشكل  دائم  بدءا  من  منتصف  عام  2011 كنت أمارس بعض  الكتابات  التي تنتقد  واقع البلد بصفة عامة ،  وحين  انتهيت  من  العمل  في دولة  الامارات  العربية المتحدة  الشقيقة  التي أتشرف  كثيرا بأني كنت  أعمل بها  شرطيا  ضمن  المئات  من  الشباب  الموريتانيين  وأكثرهم  من حملة الشهادات  الجامعية  مثلي  وأصحاب  الكفاءات  والمشايخ  من أمثال  أخي  وصديقي الشرطي السابق و  رئيس  حزب  تواصل  الحالي  الاستاذ والنائب  الفاضل  محمد  غلام  ولد الحاج  الشيخ ؛ بعد عودتي  بأشهـــر  قليلة  خلدت  موريتانيا ذكرى مرور  نصف  قرن  على  الاستقلال  الوطني وتم  تكريم أحفاد جميع  الرموز الوطنية  المنحدرة  من جميع  شرائح  مجتمعنا  من قبل الرئيس محمد ولد عبد العزيز باعتبارهم  قاوموا الاستعمار عدا شريحة  لمعلمين  التي  غابت  تماما  أو غيبت  عن مشهد  التكريم  !. لقد  شكل ذلك  صدمة  بالنسبة  لي وشعرت  بالغضب  ، وقلت  في نفسي  كيف  يهمش  أجدادي وقد  صنعوا  جميع  الاأسلحة  التي  واجهت المستعمر ؟ وهكذا  كتبت  مقالي الشهير في موقع  تقدمي  بتاريخ  2011- 12 -16  وكان  تحت عنوان  : ( بعد أن  تجاهلهم  ولد عبد العزيز .. لمعلمين  هل ينتفضون  ضد الظلم ؟ ) وشكل صرخة  في  وجه كل  حر  من  ابناء  هذه  الشريحة  الكريمة   والمظلومة  جدا  وكان  أول  من لبى  النداء  المدون  الشاب  محمد يحيى ولد  عبد الرحمن الذي نذر  نفسه  مدافعا  ومناضلا  عن هذه  الشريحة  ولا يزال  حتى  هذه  اللحظة  ،  لقد انهالت  على بريدي الالكتروني  يومئذ رسائل  الدعم و المساندة  وبدأت  في  النضال  منذ لك  اليوم  الى الآن   ولم  يكن  هناك  من  يجاهر  بأمر  تهميش  لمعلمين بشكل  علني  وواضح  سوى  الاخ والمناضل الشيخ  ولد بيبه   أو بعض الكتابات  المتقطعة .

لقد  انشأت  وبعض  الاصدقاء  منظمة  " إنصاف "  على الفور  وانتظرنا   الترخيص  لأكثر من سنتين  كاملتين ،  لكننا   لم   نتوقف  في انتظار الترخيص ؛  فقد  خرجنا   في  تظاهرة  للعارضة  يومئذ  ورفعنا  لأول  مرة   لافتات كتبت  بالخط  العريض  تطالب  بإنصاف لمعلمين  وحين  لا حظنا  أن  عدد  للفتات  كان  اكثر  من  الاصدقاء  استأجرنا   من  يرفعها  لنا   طيلة   التظاهرة  وقررنا  أن  نميط    اللثام  عنا  جميعا  خلال التظاهرة ،  لكسر  العقد  النفسية  واثبات  الذات  وقد كانت  تلك اللحظات  بالغة  الصعوبة ، فقد اسمعنا  بعض المتظاهرين  عبارات  متداولة  ومسيئة  لـ  "لمعلمين "  لكن  ذلك  لم  يفت في  عزائمنا .

وحين  قرر بعض  الشباب  كتابة  مطالب  الشريحة  على  الجدر  انطلقوا من منزلي  واقترحت  عليهم  بعض  العبارات  والأماكن  التي يجب  ان  تكتب  بها   على  ان  تكون غير  مسيئة  وغير  عنصرية  وأعطيتهم   مبلغا   من   المال  يساعدهم  على  التنقل وسلمته  لجدو  ولد البشير تحديدا   الذي  زعم  بأن   لا  علاقة  لي بالنضال !.

وبعد  ذلك  بأشهر بدأت  تظهر  منظمات  ومبادرات  كثيرة   وتحت  مسميات  مختلفة ،  وهكذا  بذلنا  جهودا كبيرة  من  أجل  توحيدها  والتنسيق  معها   لكن  جهودنا  كلها  باءت  بالفشل  ، وهنا  اجيب  على سؤالكم  بشكل  مباشرة  حيث  اننا  وخلال  اجتماع  عقدناه   يوم  الجمعة الماضي  قررنا  وضع  حد  للفرقة  والانتظام   في  اطار  جامع  هو  حراك  لمعلمين الذي  هو  ملك  للجميع  ، وهكذا  قبلت  جميع  المنظمات  المرخصة  وغير  المرخصة والمبادرات  الانخراط   في اطار  جامع  اسمه  ( حراك  لمعلمين )،  كما  لاحظتم  من  اليبان الصحفي  الذي نشرتم  لنا  ،  لقد  شكل  هذا   الاتفاق  منعطفا  مهما  وانجازا   عظيما  سوف  يؤتي  ثماره  باذن  الله  تعالى اذا  خلصت النِّيات  .

2-    أعلن فصيل آخر من لمعلمين انشقاقه وأعلن عن منسق مناوئ، ويبدو أن الأمر كان انكشافا لأزمة كانت قائمة بين أوساط النشطاء لمعلمين، كيف قرأتم البيان المناوئ لكم وما حقيقة ذلك الخلاف؟

للأسف  الشديد   أجدني  هنا  مضطرا   لتوضيح  هذه  المسألة  وقد كان  علينا  أن   لا   ننقل  خلافتنا  الداخلية   إلى  العلن ، كما  لاحظتم   فقد   خلا   بياننا  من  أية  كلمة  مسيئة  او  جارحة   ولا حتى   كلمة    واحدة   على   الاطلاق !   ،  الامر  الذي  جعلني  لا  اصدق  حين  اخبرني  الزملاء  عن  بيان  الاستاذ  جدو ولد البشير    وما حمل  من  عبارات  غير مسؤولة  كنت اجله  عنها  ،  لقد   شعرت  بالصدمة  الشديدة   من  اللهجة  الحادة  والعبارات  المسيئة  التي  ضج  بها  بيان  الاخوة  وقد  نلت  شخصيا   النصيب  الاوفر  من   الهمز والغمز  واللمز  من  اخوة  أعزاء  كانوا ضيوفا  كراما   في  بيتي  قبل  أقل  من  اسبوع  وتربطني  ببعضهم   روابط   الدم    والمصاهرة ...  وفوق  ذلك  اكبرهم   سنا    وفي  منزلة   الاب  من   بعضهم  ولم  يكن  ذلك  من  شيم   الاجداد   ، بيد  ان   نوبة  غضب غير مبررة   يبدو  أنها   عصفت  بجميع  تلك  الروابط  والقيم   التي  طالما  شددنا  عليها  خلال   جميع  لقاءاتنا    .

ان  الاخوة  الاربعة  الكرام ( المهندس  احمد سالم احمد دكله  واسلمو ولد الداه  والصحفية  سعداني خيطور والأستاذ  جدو  ولد البشير  ) الذين  يشكلون  حصريا   ما  يعرف بحراك  لمعلمين  هم   آخر  فصيل  التحق  بحراك  لمعلمين  العام  ومنذ  اشهر  قليلة  ،  بعد  ان  كلفوا  في  السابق  من  طرف الجميع  بمحاولة  توحيد  المنظمات والمبادرات  وكان  معهم  منسقهم السابق احمودي صديق  ، وحين لم  يوفقوا  انتظموا  في اطار  اسموه ( حراك  لمعلمين ) ، ما اثار  حفيظة  جميع المنظمات والمبادرات  الاخرى   دون  استثناء  بسبب القفز على  هذا  الاسم العام  واختياره  والاستماتة  دونه   مع  ان كلمة ( حراك  لمعلمين ) هي  اطار  جامع  للكل  ومما   زاد  الطينة بلة  اصدارهم  بيانات  ليست  محل اجماع  وتوقيعها  باسم  حراك لمعلمين  فبدا الامر  وكأنهم  يتكلمون  باسم  الجميع  . لقد  بذلنا  جميعا  جهودا  مضنية  لإقناعهم  باختيار  اسم   حركي  خاص بهم  مثلنا  جميعا  وترك ( حراك  لمعلمين )كإطار يجمع  الجميع  لكن  جميع  تلك الجهود  اصطدمت بصخرة  الرفض  الشديد .  

لقد نصت  فقرة  من  بياننا – كما رأيتم - على الترحيب  بكل  مبادرة  او  منظمة تنضم إلى حراكنا  العام  وأن  لها  الحق  في  ان  تحصل  على  الرئاسة  الدورية ،  لكن  وبدلا  من  الانضمام   والترحيب بخطوة  لطالما  نادوا هم   بها   حملوا  السلاح  علينا  وأمطرونا  بما  قرأتم  من  عبارات  مؤسفة  حقا .

لقد  نصحت   جميع  الاخوة  بالكف  عن   الرد  عليهم  وعدم  مجاراتهم  في  اساءاتهم   خاصة  ما  يتعلق  منها   بشخصي ، وسوف  نظل على تلك الحال  ما  وسعنا  الصبر .

3- التقيتم سابقا بمدير الاستخبارات العسكرية محمد ولد مكت، ما هي دوافع هذا اللقاء وهل كان بطلب منكم أو منه.؟

ليس  سرا  أننا  التقينا  بمدير المخابرات الوطنية الجنرال  محمد ولد مكت  في  مكتبه  جهارا نهارا  وضم  اللقاء  معه  رؤساء  جميع  المنظمات والمبادرات  عدا  الرئيس الشيخ  ولد بيبه الذي  لم  يعرض  عليه  اللقاء  وكان من  بين  الرؤساء الحاضرين  المنسق السابق للاخوة  في الحراك  احمودي ولد صديق الذي قدم  نفسه  أمام الجنرال باعتباره  منسقا لحراك  لمعلمين ،وهم  على  علم  تام  من ذلك ،  حدث ذلك  منذ اكثر من   شهر  من  الان  ولم  يعترضوا  ولم  يعزلوا  ولد الصديق ولم يصدروا  بيانا  واحدا  بشأنه  أو بشأننا  ، فلم  المزايدة  الآن  ؟

يعلم  المهندس  ولد احمد  دكله  علم  اليقين   بأنه  إتصل  بي  بعيد  اللقاء  وكنت  استعد للنوم  خلال القيلولة  يستفسر  عن  اللقاء  فاجبته  بقولي : ( سل  منسقكم  ، ألم  يتصل  عليكم  ؟)  فرد علي بقوله  :( لا ،  ولعله  نائم  !) ، قد  تأخذ  دكله  العزة  وينفي  ولكن  الله  جل  جلاله  شاهد  ، والاخت الصحفية  اخبرتها  داخل منزلي  قبل  اكثر  من  اسبوعين  من  الآن  هي  وولد البشير  واسلمو ولد  الداه  بان   احمودي   قدم  نفسه خلال  اللقاء  على  أنه  ممثل  حراك   لمعلمين  الله شاهد  على  ذلك  وهم  ايضا . فلم  المزايدة ؟

-         ما   هو   دافع  هذا  اللقاء  وهل  كان بطلب منكم  أو  منه  ؟

لا اعرف على وجه  التحديد  من  طلب اللقاء ، كلما اعرفه  أن  اللقاء  لم   يكن بطلب مني شخصيا ، لقد  أُبلغت  فحسب  بأمر  اللقاء   وأنه  سيكون  غدا   عند  الساعة  العاشرة  صباحا   وان  الجميع  قرروا   اختياري  كأول  المتحدثين  باسم  الوفد  وكلفوني أن أقدم  له  عرضا  شاملا  عن  ماضي الشريحة  وإسهاماتها  ومعاناتها  وتطلعاتها  وقد  فعلت  على اكمل  وجه  وكذلك فعل بقيت  الزملاء  بدون  خوف  أو  طمع  أو  تملق  وكانوا  جميعا على  المستوى  واشتد النقاش بيننا  وبين  الجنرال    ما  أثار  اندهاشه  وإعجابه  .

وللأمانة  والتاريخ  أسجل  هنا  أن  الرجل  استقبلنا  بحفاوة  بالغة  و خاطبنا  بأسلوب  راق  جدا  وتحدث معنا بمنطقية  عكست خلفيته   الثقافة  ووعيه  بأهمية   انصاف  هذه  الشريحة  وابلغنا  عزم  الرئيس  محمد ولد  عبد العزيز  تحقيق  آمال وتطلعات  شريحتنا ، وقد صادفنا  في صالة  الانتظار  شخصيات معروفة   وبعضهم  اساتذة جامعيون وقد  جاءوا بهدف مقابلة الجنرال   .

-         يعتقد البعض أن ولد مكت يمثل بوابة التمويل الحكومي كما أنه أيضا استطاع تدجين عدد من المنظمات الحقوقية؟

الذي  اعرفه  وأأكد  عليه  هنا  أننا  لم  ولن  نطلب من  ولد مكت  أي شيء ، واذا  سلمنا بصحة   هذه  المقولة  فإن ولد مكت  أو غيره  لن  يفلح  في  تدجين  منظماتنا  والذي استطيع ان اراهن  عليه  هنا  بالتحديد  هو منظمة  " إنصاف "  وأحسن الظن  ببقية  الاخوة كذلك  والأيام  واحدها   هي  الحكم  بيننا  .

-         ألا تخشون على نضالكم من أن يكون ملفا أمنيا. ؟

نحن  ليس   لدينا  ما  نخفيه  فاجتماعاتنا  علنية  وننسق  لها  عبر شبكة  الفيسبوك ونعرف

انها  مراقبة  ، نحن  نناضل  من  اجل  انصاف  شريحة  من  المجتمع  والكل  يعلم  ذلك  ويتفهمه  ، نحاول  تحقيق ذلك بالطرق السلمية  ودون  الاخلال بالأمن   أو الاساءة الى الوحدة  الوطنية .. فليكن  أمنيا  أو  لا يكون  لا يهم  .

 -     ما دمتم منظمة مدنية تسعى لتحقيق مطالب اجتماعية ومدنية، أي علاقة لهذه المطالب بالمؤسسة العسكرية وقادتها ؟

ومن  يحكم  موريتانيا  منذ  الاطاحة  بالرئيس  السابق المختار ولد داده  ؟  أليسوا  العسكر أوليس الرئيس  محمد  ولد عبد العزيز  جنرالا  سابقا ؟  هل  نرفض التحدث  معه لمجرد  أنه  عسكري  ؟ .

يجب أن  أوضح  لكم  ولقرائكم  الكرام  ولكل  من   يهمه   الامر  بأن  المدعو    أحمد  ولد  الســالم    رجل  حر  و مستقل القرار   ولا  ينتمي   لأي  حزب  سياسي  موريتاني  لذا  لست  معنيا بتنفيذ  اجندات  الاحزاب  الساعية  الى  الاستفادة  من  حراك  لمعلمين وتجييره  لمصلحتها الحزبية   ،  ولذلك  لا اجد  أي  مانع  من  الاجتماع  مع   أي شخص أيا   كان ، إذ  ليس  لدي  ما   أخفيه  ،  لذا  لا فرق عندي  بين  الجنرال ولد مكت والدكتور جميل  ولد منصور  فكلاهما  احترمه  وكلاهما  من ابناء  نفس البيئة  ويتشاركان  ذات  الموروث ..واذا  كان  الجنرال  مكت   اراد  معرفة   مطالبنا  فإن  الدكتور جميل منصور  رغم   احترامي  الشديد  له  ولحزبه  لم   يستدعينا  يوما   ليستوضح  منا  او يسمع  منا  ،  كما   فعل  المناضل  الكبير  مسعود ولد بلخير .  لقد  كان  لي  الشرف  ان  التقيت  بأهم   الشخصيات  الوطنية  بصفتي  رئيسا  لمنظمة  "انصاف "  بدءا   برئيس  الجمهورية  محمد لد عبد العزيز وانتهاء  بالزعيم  والمناضل الكبير  مسعود ولد بلخير وغيرهما  من  الشخصيات الهامة  الاخرى .

-         ماهو تقييمكم لتفهم المجتمع أو تعامله على الأقل مع مطالبكم،وخصوصا النخبة العلمية؟

لقد  واجهتنا   في  البداية   مشكلة   كسر   الحاجز  النفسي  لدى  نخب  لمعلمين  انفسهم  وتم  تجاوز  ذلك  سريعا  بحمد  لله   ، اما  المجتمع   فقد  بدا   في  بداية   الامر  غير  مبال  وظن  البعض  ان  الامر  لن  يطول  اكثر  من   اسابيع  أو أشهر قليلة  ، لكن  اصرار  شباب  لمعلمين  بصفة عامة  والمرأة  ( لمعلمه )  خاصة  شكل  اكبر  داعم  لنا  ، ذلك   اعتقد  ان  خطاب  منظمة  "انصاف "  المعتدل  والذي  يخاطب النخب  استطاع  مع  جهود  بقية  الاشقاء   ان  يحقق  لنا  بعض  المكاسب الهامة  وكما  نقول  دائما   بان   رهاننا  هو  على  الداخل  ونعول كثيرا  على  الخيرين  من ابناء  وطننا  والمنصفين  من نخبنا و  أيضا  عليكم  أنتم  أصحاب  المواقع  الوطنية  في المساهمة في  تحسن  صورة هذه  الشريحة  الكريمة  والسعي  لجسر الهوة  السحيقة  بينها   والقومية  الام  التي  تنحدر منها  على  كافة الصعد  وفي  كل  المجالات  .

وأشكركم  والسلام  عليكم ورحمة  الله  وبركاته.